2007年10月25日 星期四

冒天的未來? (本篇對話紀錄於96/10/24 凌晨)

我是「A國來的騙子」 says:
大叔睡不著 陪我聊聊天吧
XXX says:
喔~好啊~
XXX says:
我在整理逗文的大綱:)
我是「A國來的騙子」 says:
還有多久畢業啊
XXX says:
兩年半
我是「A國來的騙子」 says:

我是「A國來的騙子」 says:
我好像永遠不會從社會大學畢業
我是「A國來的騙子」 says:
混吃等死 這個系 課業壓力真的好重
XXX says:
哦~~
XXX says:
工作壓力這麼大?
我是「A國來的騙子」 says:
有看到東邦的新書嗎
XXX says:
我還沒看內容
我是「A國來的騙子」 says:
是課業壓力 不是工作壓力
XXX says:
好吧,課業壓力
我是「A國來的騙子」 says:
真的是... 冒天那麼喜歡出版這種廉價的東西嗎
XXX says:
哦...在宅女正太喵之前都不算廉價...
我是「A國來的騙子」 says:
不 很廉價
我是「A國來的騙子」 says:
宅女鄭太喵 那是擺明了要當地攤貨
我是「A國來的騙子」 says:
可是 這個異魂變 卻是地攤貨百上精品櫃
XXX says:
如果那是地攤貨,那請把其他好幾百篇作品上架吧
XXX says:
你看過試閱啦?
我是「A國來的騙子」 says:
看過了
我是「A國來的騙子」 says:
時空轉移文 轉移的好廉價
XXX says:
讀者愛看東邦的東西呀
我是「A國來的騙子」 says:
所以好廉價呀 不花大腦 可是卻又看似很有質感
我是「A國來的騙子」 says:
把本來要花大錢的東西 搞的很便宜 這就是廉價
我是「A國來的騙子」 says:
不是「平價」 而是「廉價」
我是「A國來的騙子」 says:
唉唉
我是「A國來的騙子」 says:
最近真的鳥事一卡車
XXX says:
怎麼說?
我是「A國來的騙子」 says:
我本來有一篇 對改版的看法
我是「A國來的騙子」 says:
妳有看過嗎
XXX says:
那篇@@
XXX says:
有好多篇
我是「A國來的騙子」 says:
被解除至頂了
我是「A國來的騙子」 says:
http://www.ezla.com.tw/index.php?REQUEST_ID=cGFnZT1mb3J1bXZpZXcmd2lkPTE4MDcxMSZzaWQ9NTY5NzM4
我是「A國來的騙子」 says:
我真的不懂 冒天老是嫌我口氣遭 那我是不是真的該永遠閉嘴啊
我是「A國來的騙子」 says:
反正 我的預告幾乎總是會實現 就乖乖的看笑話就好 妳覺得呢
XXX says:

XXX says:
你這篇是我最贊同的一篇
XXX says:
但免洗是什麼意思
我是「A國來的騙子」 says:
最簡單講 就是不被重視
我是「A國來的騙子」 says:
一個人的努力與價值 是為了被取代而存在的
我是「A國來的騙子」 says:
就好像 今天如果有個大明星要演那個本來沒人要演的小腳色 妳想 原本要演那個小腳色的演員 不管演技有多好多讚 事不是都會被踢掉
我是「A國來的騙子」 says:
這就是免洗
XXX says:
哦~
我是「A國來的騙子」 says:
可是 真的沒人要演時 這個小演員是不是就無法取代了?
XXX says:
是的
我是「A國來的騙子」 says:
不過大家還是不會尊重他
我是「A國來的騙子」 says:
因為它存在的價值 只是等著讓大明星取代
我是「A國來的騙子」 says:
這就是免洗
我是「A國來的騙子」 says:
其實 好萊屋會尊重這樣的演員
XXX says:

我是「A國來的騙子」 says:
但是 台灣不會
我是「A國來的騙子」 says:
免洗 就是要被作賤
我是「A國來的騙子」 says:
想想看 那個本站推薦版
我是「A國來的騙子」 says:
上面的文 有多少原本是 「預定要出書 但是先作市場風向球」
我是「A國來的騙子」 says:
如果 今天有個特約要出書 但是也要作市場風向球 或是另類廣告時 是不是就會很不客氣的把那個 「預定要出書 但是先作市場風向球」的作品踢掉?
XXX says:
嗯~
我是「A國來的騙子」 says:
這就是 免洗的作家
XXX says:
了改
我是「A國來的騙子」 says:
連這樣 都算免洗了 何況是那些 只是為了不想讓版面太冷清 所以被擺上去的作品
我是「A國來的騙子」 says:
真的是免洗中的免洗
XXX says:
哈哈~
XXX says:
其實你這篇影響我蠻深的
XXX says:
問問還在讀大學 可是卻致力於創作之路的同號們
當下了課 宿舍裡的左鄰右舍們 都在相召來去消遙快活的時候
自己在做什麼? 答案── 對著螢幕 敲著鍵盤磨腦漿 拿著手寫板吐血畫稿

XXX says:
這段
我是「A國來的騙子」 says:
這段就是在講妳呀
XXX says:
我看完後,第一件事就是扔下筆跑出去玩了
我是「A國來的騙子」 says:
妳還看不出來嗎
我是「A國來的騙子」 says:
哈哈哈哈ㄏ
我是「A國來的騙子」 says:
沒錯
XXX says:
哇樂....bbb
我是「A國來的騙子」 says:
出去玩吧
我是「A國來的騙子」 says:
我並不支持同人文化
XXX says:
我玩到像脫韁的野馬bbbb
我是「A國來的騙子」 says:
這種報酬跟付出不平等的行為 並不好
我是「A國來的騙子」 says:
去找個有酬勞的工作 soho性質的
我是「A國來的騙子」 says:
用這些當作理由來強迫自己畫畫 都還比較健康
XXX says:
我領悟了
我是「A國來的騙子」 says:
要適度
XXX says:
大概從八月時候
XXX says:
一堆徽章戰
我是「A國來的騙子」 says:

我是「A國來的騙子」 says:
怎樣
XXX says:
畫到吐血也不見得會得獎,而且等待期間不安又期待
我是「A國來的騙子」 says:

我是「A國來的騙子」 says:
其實啊
XXX says:
跟你說的一樣,報酬跟付出不平等的行為
我是「A國來的騙子」 says:
兩次的玩樂機會裡頭 妳只要拒絕一次 就已經比其他人優秀很多了
XXX says:
@@?
我是「A國來的騙子」 says:
妳算一下
我是「A國來的騙子」 says:
每天下課之後 你真的可以花在創作上頭 不管是實際創作 還是會當作廢紙的練習
我是「A國來的騙子」 says:
的時間 其實並不多
我是「A國來的騙子」 says:
一天 頂多一到兩個小時吧
我是「A國來的騙子」 says:
一個禮拜算六天 也就是一個禮拜有十二小時
我是「A國來的騙子」 says:
妳今天花四小時 就等於預支了明天 或是後天的兩小時 因為還是有其他工作要作
我是「A國來的騙子」 says:
讀其他的書 處理其他必須處理的瑣事
我是「A國來的騙子」 says:
十二小時
我是「A國來的騙子」 says:
去唱個KTV 看個電影 或是夜遊兜風 要幾小時?
我是「A國來的騙子」 says:
三? 四?
我是「A國來的騙子」 says:
一個禮拜兩次 假設是七小時
我是「A國來的騙子」 says:
別人一個禮拜花五小時的時間 假設你省一半下來 是九小時
我是「A國來的騙子」 says:
妳等於一個禮拜比別人多四小時在練習上
XXX says:
哈哈~我懂了~
我是「A國來的騙子」 says:
可是 不是在鼓勵妳放心玩樂
我是「A國來的騙子」 says:
而是要妳注意品質
XXX says:
其實,這是我要繼續說的
我是「A國來的騙子」 says:
只要能想辦法抽出時間來補 並不一定要去犧牲特定時間
我是「A國來的騙子」 says:

我是「A國來的騙子」 says:

XXX says:
八月中快底時我就不再創作了
XXX says:
除非有必要,像是先前就有參加的活動才會寫跟畫
我是「A國來的騙子」 says:
沒錯
XXX says:
我那時就認為,我不必做這種吃力不討好的事
XXX says:
看到你寫的更是心有戚戚焉T_T
XXX says:
和人出去玩是很快樂
XXX says:
只是我也不免要問自己,真的不想回頭了嗎,要放棄舊興趣了嗎
我是「A國來的騙子」 says:
可是 那種「不努力」的不確實感也很恐怖
我是「A國來的騙子」 says:
呵呵
我是「A國來的騙子」 says:
創作真的不容易呀
XXX says:
兩個月來不想逼自己,只是一直看東西,一直吸收,當那把火再燃燒時,就可以用這些新學的東西了吧
XXX says:

我是「A國來的騙子」 says:

我是「A國來的騙子」 says:
總比沉溺到BL這些東西理好呀
XXX says:
總覺得不創作的自己有點不踏實,驚恐啊= =b
我是「A國來的騙子」 says:
有些些人就是沉受不了這種兩面的煎熬 所以才會去擁抱BL這種速食創作
XXX says:
這兩個有相關嗎
我是「A國來的騙子」 says:
因為 成名快 從付出到看見結果的時間 很短
我是「A國來的騙子」 says:
這不正是妳在八月的時候 面臨的事情嗎
我是「A國來的騙子」 says:
可是 又沒辦法放下筆 去充實自己 去沉澱自己的心
我是「A國來的騙子」 says:
更正 從講
我是「A國來的騙子」 says:
重講
我是「A國來的騙子」 says:
一直在那邊寫 創作的辛苦 旁人根本不能體會 不管是心理還是肉體
XXX says:
哦~
我是「A國來的騙子」 says:
可是 又要面對著 自己的付出 可能一點收穫與價值都沒有的疑慮 這種疑慮已經是種恐懼了
我是「A國來的騙子」 says:
不是每個人都可以乾脆的放下筆 去思考
XXX says:
恐懼...你好了解啊Q口Q
我是「A國來的騙子」 says:
我比妳大了好多歲
XXX says:
老頭(指
我是「A國來的騙子」 says:
所以啦~~ 當然一堆人跑去擁抱歪歪 或是廢萌
我是「A國來的騙子」 says:
因為 快 又沒有疑慮 投資報酬率也好
我是「A國來的騙子」 says:
這是種迷失 不是什麼亂象
XXX says:
這麼說好像也沒錯喔@@
我是「A國來的騙子」 says:
把它當作一種錯誤來處置 本身就是一種錯誤
我是「A國來的騙子」 says:
所以我講 把BL當冒天的累贅 並不公平
我是「A國來的騙子」 says:
讀者跟出版社的現實 才是導致這種現象的關鍵
XXX says:

我是「A國來的騙子」 says:
不是要大家欣然接受它 但是 這絕對是種必要之惡
我是「A國來的騙子」 says:
就好像 A片不好 可是很多好萊屋演員 沒飯吃的時候就只好去拍A片
我是「A國來的騙子」 says:
對這些演員來說 A片到底是什麼?
XXX says:
最底線的賺錢法?
我是「A國來的騙子」 says:
最底限的 支持自己繼續當演員的選擇
XXX says:

我是「A國來的騙子」 says:
如果 連A片都拍不下去 那就別當演員了
我是「A國來的騙子」 says:
如果沒辦法邊在餐廳理端盤子打工 一邊找機會試鏡 那就給我乖乖的去拍A片
我是「A國來的騙子」 says:
不然 就給我放棄吧
我是「A國來的騙子」 says:
我們兩個 是屬於端盤子族的
我是「A國來的騙子」 says:
寫歪歪跟廢萌的 是拍A片族的
XXX says:
譬喻了解
我是「A國來的騙子」 says:
反正 我不能接受冒天把刪除推薦版當作一種處置手段的方針
我是「A國來的騙子」 says:
唉唉唉 幹麻又扯到那篇文 讓話題停在這裡多好啊......
我是「A國來的騙子」 says:
一想到那篇文 我就苦惱
XXX says:
哈哈~
XXX says:
等下次東山再起啊
XXX says:
小白不死
我是「A國來的騙子」 says:
沒啥好東山再起的
我是「A國來的騙子」 says:
冒天倒了 我也沒地方玩
XXX says:
還不會那麼快倒啦...
XXX says:
對了,你看過這篇嗎
我是「A國來的騙子」 says:
同樣是架一個開放論壇 今天如果是皇冠 或是時報出版社 這種等級的機構 我可不敢耍小白
我是「A國來的騙子」 says:
哪篇
XXX says:
http://www.ezla.com.tw/index.php?REQUEST_ID=cGFnZT1mb3J1bXZpZXcmd2lkPTEwNTU2NyZzaWQ9NTc1ODI2
我是「A國來的騙子」 says:
一看開頭 我就認為這是諷刺文
XXX - 又痛又爽XD。 says:
我覺得這和之前烏雲的那篇道理沒什麼差別...
我是「A國來的騙子」 says:
哪篇?
XXX - 又痛又爽XD。 says:
忘了,討論很多頁的那個
XXX - 又痛又爽XD。 says:
一堆反BL的文學正派人士跳出來說這風氣不好的那篇
我是「A國來的騙子」 says:
同性戀 是種每個人都有的基因
我是「A國來的騙子」 says:
這些人的科學新知都不夠
我是「A國來的騙子」 says:
我們只是種沒有變性能力的青蛙罷了
我是「A國來的騙子」 says:
特定情況下 任何人都有可能變成同性戀
我是「A國來的騙子」 says:
只是 這個情況 真的很特定 但是又讓人搞不輕到底是什麼機制
XXX - 又痛又爽XD。 says:
我只認同這風氣不能太放肆的擴張而已
XXX - 又痛又爽XD。 says:
但總覺得每篇反駁的都很激烈
我是「A國來的騙子」 says:

我是「A國來的騙子」 says:
可是啊
我是「A國來的騙子」 says:
我寫的那篇 還有一個很重要的立場想表達
我是「A國來的騙子」 says:
有沒有看到我在那個 非官方會客室 中的新暱稱
XXX - 又痛又爽XD。 says:
忘了
我是「A國來的騙子」 says:
去看一演
XXX - 又痛又爽XD。 says:

XXX - 又痛又爽XD。 says:
你隨便發個言
XXX - 又痛又爽XD。 says:
"..."也好
XXX - 又痛又爽XD。 says:
哦~看到了
我是「A國來的騙子」 says:
請問 歪歪文 或是BL文 是不是只有冒天和鮮網可以觸碰的領域?
XXX - 又痛又爽XD。 says:
不是吧
我是「A國來的騙子」 says:
當然不是 春天 皇冠 甚至時報出版社 他們也可以碰這個區塊
我是「A國來的騙子」 says:
如果 他們也決心這樣做 當下會挖走多少冒天的支持者?
我是「A國來的騙子」 says:
新一代的年輕人 會選擇看冒天的bl 還是那些出版社的bl?
我是「A國來的騙子」 says:
冒天所擁有的一切 都只有一個目的 就是免洗
我是「A國來的騙子」 says:
想請他們不要把自己搞的那麼免洗 結果當我在搗亂
XXX - 又痛又爽XD。 says:
他就只能走免洗路線啊....
我是「A國來的騙子」 says:
才不是... 最起碼 一兩年前的時候不是
XXX - 又痛又爽XD。 says:
我認識時已經在轉型免洗了
我是「A國來的騙子」 says:
B.C.事件的時候 冒天標出了一個讓我很吐血的觀念 就是 「同質性出版社」
XXX - 又痛又爽XD。 says:
嗯@@?
我是「A國來的騙子」 says:
同樣是文學徵文比賽 刊登華文的 要被禁帳號 可是 如果刊登倪匡科幻獎呢 刊登時報文學獎呢
我是「A國來的騙子」 says:
冒天已經很明確的宣告 「我們不會去碰那些出版社的領域」
我是「A國來的騙子」 says:
可是 那些出版社哪天要來碰冒天的領域時 可不會有顧忌呀
XXX - 又痛又爽XD。 says:
嗯~~~
我是「A國來的騙子」 says:
請他們意識形態別那麼封閉 結果當我是來搗亂的
我是「A國來的騙子」 says:
X
XXX - 又痛又爽XD。 says:
算挺矛盾的- -b
我是「A國來的騙子」 says:
這根本是無藥可救啊
我是「A國來的騙子」 says:
別人好心給他們解藥 竟然還在那邊擺出高姿態 「你的態度不好 所以你的解藥我們不要」
XXX - 又痛又爽XD。 says:
看到了嗎,封面,年齡層
XXX - 又痛又爽XD。 says:
今天如果皇冠要來搶冒天的生意
XXX - 又痛又爽XD。 says:
前提是要降低自己的水準...........
我是「A國來的騙子」 says:
漫畫封面不算降低自己的水準啊?
XXX - 又痛又爽XD。 says:
水準太高的看了腦細胞會死,不輕鬆,不有趣
XXX - 又痛又爽XD。 says:
封面只是一個因素
我是「A國來的騙子」 says:
請問 陰陽師 妳看過嗎
我是「A國來的騙子」 says:
水準夠高吧
我是「A國來的騙子」 says:
BL
XXX - 又痛又爽XD。 says:
是高
XXX - 又痛又爽XD。 says:
但封面不是決定性的因素啊
我是「A國來的騙子」 says:
所以啦 這個 封面決定論 等於是廢話
我是「A國來的騙子」 says:
我一個例子就打翻
我是「A國來的騙子」 says:
水準高 不等於看了不輕鬆 看了傷腦筋
XXX - 又痛又爽XD。 says:
不,她的意思大概是說
我是「A國來的騙子」 says:
那是大家把失敗的普通水準 跟高水準 給搞混了
XXX - 又痛又爽XD。 says:
「前鋒」會先被封面騙,然後「前鋒」會告訴後面的,這內容很沉悶之類
XXX - 又痛又爽XD。 says:
所以封面是只賺前鋒的錢
XXX - 又痛又爽XD。 says:
沒封面連前鋒都賺不到
我是「A國來的騙子」 says:
哈哈哈哈哈哈 這話我能理解
我是「A國來的騙子」 says:
可是 口碑一做出來 大家就知道要選誰了
XXX - 又痛又爽XD。 says:
水準高 不等於看了不輕鬆 看了傷腦筋

我看過水準很高的BL小說...真的會死腦細胞,但也真的有包括輕鬆的在裡面...可是年齡低的會先陣亡XD
我是「A國來的騙子」 says:
那是習慣問題 大家只是下意識抗拒 如果真的想看 大家就是會忍住看下去
我是「A國來的騙子」 says:
話題延展到好奇怪的地方
XXX - 又痛又爽XD。 says:
哈哈~
XXX - 又痛又爽XD。 says:
人多口雜
XXX又痛又爽XD。 says:
你的意思推出的結論是"慢熱"
我是「A國來的騙子」 says:
我只是覺得 冒天瞄準的 一直都是小眾人口
我是「A國來的騙子」 says:
可是 一直沒有其他因素來影響小眾人口的閱讀方向
XXX - 又痛又爽XD。 says:
嗯~
XXX - 又痛又爽XD。 says:
微妙的市場(?
我是「A國來的騙子」 says:
今天 如果就連一般人都在看正排出版社的bl時 (那可能是比小眾人口多十倍的數目喔) 小眾人口會有多少動搖?
XXX - 又痛又爽XD。 says:
你這假設有點怪怪的耶
XXX - 又痛又爽XD。 says:
為什麼會去看呢?
我是「A國來的騙子」 says:
陰陽師 請問 正常人能不能看?
XXX - 又痛又爽XD。 says:
可以啊
我是「A國來的騙子」 says:
那為何BL不能被大眾接受?
XXX - 又痛又爽XD。 says:
陰陽師是BL嗎
我是「A國來的騙子」 says:
文筆好 內容扎實
我是「A國來的騙子」 says:
作者都不好意思的承認了 「我也覺得他們兩個是」
XXX - 又痛又爽XD。 says:
可是這部作品沒有很明確的點出來吧
我是「A國來的騙子」 says:
冒天的取向 就是 沒文筆 沒內容
我是「A國來的騙子」 says:
不是「沒」 而是不重視
XXX - 又痛又爽XD。 says:
撇開有BL曖昧因素不談,他還吃了ACG這塊市場,拿這當例子不太恰當@@
XXX - 又痛又爽XD。 says:
嗯~對
我是「A國來的騙子」 says:
那好 尖端也來插一腳
我是「A國來的騙子」 says:
妳只是在擴大戰場而已
我是「A國來的騙子」 says:
大眾文學 或是說店頭書市 的產值 其實跟租書店的產值一樣
我是「A國來的騙子」 says:
這兩個市場 也支持著同樣數目的出版社
我是「A國來的騙子」 says:
可是 今天的問題是 就算戰果不好 大眾文學市場的出版社 其實還是可以跨足租書店的出版社市場
我是「A國來的騙子」 says:
可是 出租店出版社 卻畫地自限 只挨打 不還手
我是「A國來的騙子」 says:
不只BL
我是「A國來的騙子」 says:
光是明確的 單純的輕小說市場 春天就已經很明確的準備朝這個區塊入侵了
XXX - 又痛又爽XD。 says:
哈~
XXX - 又痛又爽XD。 says:
搞半天是我們重點沒對到啊
XXX - 又痛又爽XD。 says:
了解了解~
XXX - 又痛又爽XD。 says:
同意你說的
我是「A國來的騙子」 says:
他們不用把市場全吃掉
我是「A國來的騙子」 says:
這些插花的出版社 只要每家吃掉5%
我是「A國來的騙子」 says:
冒天就垮了
我是「A國來的騙子」 says:
因為 他們有錢這樣搞 冒天沒錢這樣虧
我是「A國來的騙子」 says:
我很想看看 大家到底要到哪天 才會理解這個道理
我是「A國來的騙子」 says:
然後在那邊吵著要冒天奮發向上